IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 

>  Игорь Святославич Новгород -Северский и Ефросинья Ярославна были бездетны
Тортила
Отправлено: 27.2.2009, 10:12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 35


Непонятно, это вопрос или утверждение? Если утверждение, хотелось бы ознакомиться с доводами. Нигде в источниках нет ни прямого, ни косвенного указания, что Игорь Святославич был женат дважды. А все Игоревичи выступают претендентами на галицкий стол, как ближайшие наследники Ярослава Осмомысла по материнской линии. Никаких других оснований у новгород-северских князей претендовать на галицкое княжество быть не могло. Поэтому резонно предположить, что все сыновья Игоря родились в браке с Ярославной.
  Форум: Генеалогия русской знати · Просмотр сообщения: #144 · Ответов: 2 · Просмотров: 5 771
 

>  Сколько было дочерей у Ярослава Осмомысла?
Тортила
Отправлено: 10.2.2009, 8:59


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 35


У разных авторов мне попадались разные данные о дочерях Ярослава Осмомысла. Кроме знаменитой Ярославны из "Слова", русские источники никого не упоминают. Историки пишут то о трех, то о четырех. Сколько же их было?
  Форум: Генеалогия русской знати · Просмотр сообщения: #141 · Ответов: 1 · Просмотров: 4 147
 

>  О матери Даниила Романовича Галицкого
Тортила
Отправлено: 27.1.2009, 12:58


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 35


Мне представляется, что Предслава и Анна - не одно и то же лицо еще и по хронологическим причинам. Итак, дочь Романа и Предславы Феодора развелась с мужем в 1188 году. Самый ранний возраст, в котором княжны вступали в брак - 8 лет. Прежположим, Феодора родилась в 1180 году. Тогда ее мать должна была родиться приблизительно в 1164-65, но никак не позднее. Между тем, мать Даниила Романовича последний раз упоминается летописью в 1253 году, когда вместе с князьями польскими уговаривает сына принять корону и заключить союз с папой! То есть еще способна играть активную роль в политике! Вряд ли на это была способна девяностолетняя бабушка. К тому же после Даниила Анна родила еще двоих детей - Василько и Саломею. И в монахини постриглась только в 1219 году, после женитьбы старшего сына. Поэтому ее первое пострижение в 1203 году выглядит совсем натяжкой. Для княгини расстричься из монахинь было куда более, невероятным, чем развод.
По поводу биографии Анны посмотрите в сети статью Н. Котляра "Княгиня Анна". Он, кстати, предполагает, что Анна была сестрой боярина Мирослава.
  Форум: Генеалогия русской знати · Просмотр сообщения: #138 · Ответов: 5 · Просмотров: 7 441
 

>  Сколько было дочерей у Владимира I Cвятославича Святого
Тортила
Отправлено: 27.1.2009, 12:37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 35


Титмар Мерзебургский упоминает о десяти дочерях Владимира. Русские летописи упрминают двоих. Еще троих историки персонифицируют с большим трудом. Итого - пять.  Единственная упомянутая по имени в ПВЛ - Предслава. Имени ее сестры, которая в 1043 году стала женой Казимира I, ПВЛ не называет. Поляки называют ее Мария Добронега. По венгерским источникам известна Прямислава - жена герцога Ласло Сара. Поппэ делает вывод, что дочерью Владимира Святого и Анны была жена посадника Остромира Феофания. Ряд историков считает, что неизвестная по имени дочь Владимира была второй женой саксонского маркграфа Бернарда фон Хальденслебена, хотя немецкий источник не указывает ее происхождение.
Об остальных можно сказать лишь одно - что они, по-видимому, были...
  Форум: Генеалогия русской знати · Просмотр сообщения: #137 · Ответов: 7 · Просмотров: 9 074
 

>  О матери Даниила Романовича Галицкого
Тортила
Отправлено: 12.1.2009, 14:00


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 35


В летописях 11-12 веков не знаю примера, чтобы княгиня упоминалась под княжеским и христианским именем в разных случаях. Это во-первых. Так что Предслава - это Предслава, а Анна - это Анна. Где вы взяли информацию, что Роман развелся в 1203 году? В этом году он постриг Предславу в монахини, а развод мог состояться намного раньше. Развод в княжеской семье не был редкостью, просто летописцы не вдавались в подробности. Роман развел свою дочь в 1188 году, Мстислав Удалой - свою - в 1216, Ярослав Осмомысл развелся с Ольгой Юрьевной, Ярослав Святополкович -  с дочерью Мстислава Великого. Разводились русские княжны, выходившие замуж за европейских монархов - Малфрида Мстиславна и Сигурд Крестоносец - 1131, София Володаревна и Людвиг Набожный, Евфимия Владимировна и король Кальман Книжник в 1116 году, русские князья, женатые на иноземках - Юрий Боголюбский и царица Тамара. В случае с Симеоном Гордом скандал вызвал не столько развод, сколько третий брак. Но в 12-13 веках церковь еще смотрела на все иначе.
  Форум: Генеалогия русской знати · Просмотр сообщения: #130 · Ответов: 5 · Просмотров: 7 441
 

>  Сколько было дочерей у Романа Мстиславича князя Владимиро - Волынского
Тортила
Отправлено: 12.1.2009, 13:44


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 35


Очень интересный вопрос. Потому что возможно, три, а возможно, одна. Напрямую в летописях упоминается одна - Феодора Романовна, жена побочного сына галицкого князя Владимира Ярославича, неизвестного по имени. Впервые она упоминается в 1188 году, последний раз - в 1240. С первым мужем она была разведена, дальнейшая судьба неизвестна. Эта дочь родилась от первого брака Романа с Предславой Рюриковной.
Впоследствии в Ипатьевской летописи упоминается Михаил Всеволодович Черниговский как зять Даниила Галицкого и его жена - сестра Даниила. Имени ее летописец не называет. Разные генеалогические справочники именуют ее то Еленой, то Марией, без указания на источник. Между тем, вероятнее всего, что эта дочь Романа - все та же Феодора, которая после развода вышла замуж второй раз. Тем более, что первый брак ее состоялся практически в детском возрасте и был скорее всего номинальным.
У Длугоша упоминается еще одна дочь Романа - Саломея, которая в 1228 году стала женой поморского князя Святополка. Она (если вообще существовала) происходила от второго брака Романа с Анной. Другие источники Саломеи не знают. Хотя имя свидетельствует в пользу достоверности ее сущестования - Саломеей звали вторую жену Болеслава Кривоустого, родную бабку Романа по материнской линии.
  Форум: Генеалогия русской знати · Просмотр сообщения: #129 · Ответов: 3 · Просмотров: 5 718
 

>  Дочери Юрия I Владимировича Долгорукого
Тортила
Отправлено: 26.9.2008, 14:42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 35


Есть статья Е.В. Пчелова "Генеалогия семьи Юрия Долгорукого", где он убедительно доказывает, что супруга Ярослава Осмомысла Ольга Юрьевна, супруга Олега Святославича Мария Юрьевна и неизвестаня по имени Юрьевна, жена боярина и мать Якова были детьми от второго брака с Еленой(?). Дочь Долгорукового Елена источникам вообще неизвестна. Это плод оображения генеалогов.
  Форум: Генеалогия русской знати · Просмотр сообщения: #88 · Ответов: 13 · Просмотров: 12 632
 

>  Дочери Иоанна I Даниловича Калиты ?
Тортила
Отправлено: 26.9.2008, 14:37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 35


Нет никаких данных, что у Калиты были две дочери по имени Федосья. Впервые его дочь Федосья от второго брака упоминается в завещании 1339 года. Она и была замужем за Федором Романовичем белозерским. Таким образом, у Ивана Калиты было пять дочерей: Мария старшая, Евдокия, Фетинья - от Елены, Мария младшая и Федосья - от Ульяны.
  Форум: Генеалогия русской знати · Просмотр сообщения: #87 · Ответов: 5 · Просмотров: 4 863
 


Новое сообщение  Открытая тема (есть новые ответы)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Закрытая  Закрытая тема
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов) Перемещенная  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 19.10.2019, 11:10

Раскрутка сайтов

Весь интернет в одном каталоге! free counters
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro